Utrka u Americi: Nevidljiva ruka implicitnog uma

Tijekom ostatka ovog stoljeća prosudbe o istaknutosti i utjecaju rase u američkom društvu morat će uzeti u obzir niz nedavnih kritičnih događaja. Otvorene socijalne pobune u Fergusonu i Baltimoreu, rasno motivirani masakr u Charlestonu i neprestani niz nenaoružanih crnaca, žena i djece koje ubija policija i dalje će imati važne posljedice. Šokantna je istina da su se ti događaji dogodili dok su stanovnici Bijele kuće bili afroamerička obitelj. Jednom su u američkom društvu obuzimali neskriveni izrazi predrasuda i rasnog antagonizma, ali otkako je rasni vitriol iz doba građanskih prava gotovo prošao.

Danas samo mala manjina Amerikanaca podržava bilo koji oblik protucrnog osjećaja. Ako staromodni rasizam očito nije održiv uzrok, zašto su ishodi za Crnce sve gori od onih za Bijelce u toliko važnim mnogim dimenzijama života? I zašto sadašnje stanje u rasnim odnosima - oličeno policijom, zatvaranjem i nezaposlenošću - crnoamerički i bijeli Amerikanci gledaju tako različito?

Vjerujem da se neki važni odgovori na ova pitanja mogu naći u nesvjesnim pristranostima koje velika većina nas nesvjesno nosi sa sobom. U svojoj novoj knjizi, Blindspot: Skrivene pristranosti dobrih ljudi , Dr. Anthony Greenwald, profesor socijalne psihologije sa Sveučilišta Washington i dr. Mahzarin Banaji, socijalni psiholog sa Sveučilišta Yale, dijele rezultate 30-godišnjeg psihološkog istraživanja kako bi pružili dublje razumijevanje naših trenutnih rasnih praznina.

Prema njihovom istraživanju, inače "dobri" ljudi koji se nikada ne bi smatrali rasistima, seksistima, agistima itd., Ipak imaju skrivene pristranosti o rasi, spolu, seksualnosti, statusu invaliditeta i dobi. Te pristranosti dolaze iz dijela uma koji funkcionira automatski i učinkovito, a svoj posao obavlja izvan naše svjesne svijesti. Ako bi nas pitali držimo li se tih uvjerenja ili stavova, često bismo ih se odrekli, ali unatoč tome oni imaju snažan i raširen utjecaj na naše odluke i ponašanje.

Dubinski sam razgovarao s dr. Greenwaldom o često iznenađujućim uvidima iz Slijepa točka .

JR: Što te nadahnulo za pisanje Slijepa točka?

AG: Sredinom devedesetih, moj koautor Mahzarin Banaji, Brian Nosek (još jedan istraživač sa Sveučilišta Virginia) i ja stvorili smo Implicit Association Test (IAT) kako bismo testirali nesvjesne pristranosti i stereotipe ljudi. IAT je dao neke vrlo robusne i vrlo intrigantne rezultate. Toliko je ljudi bilo zainteresirano da smo smatrali da moramo izvući nešto što je informativno, čitljivo i što će ukazati na neke implikacije ove vrste istraživanja.

JR: IAT nije samo još jedan upitnik za olovke i papir. Možete li objasniti o kakvom se testu radi i kako je u stanju izmjeriti pristranosti kojih pojedinac nije svjestan?

AG: Da, ali najbrži način da naučite kako funkcionira IAT je polaganje jednog od testova. Utrka je na web mjestu Project Implicit i traje samo nekoliko minuta. Tu su i tiskani primjeri IAT-a u Slijepa točka koje možete uzeti i zabiti.

Ukratko, IAT je dvodijelni zadatak koji uključuje odgovor na niz riječi i lica koja se pojavljuju na zaslonu računala. Riječi su ili ugodne ili neugodne, a lica su lica crnaca ili bijelaca. U prvom dijelu IAT-a od vas se traži da odgovorite na isti način (pritisnite istu tipku) kada se na zaslonu pojavi bijelo lice ili ugodna riječ i pritisnete drugu tipku ako se pojavi crno lice ili neugodna riječ. Pokušavate to učiniti što brže možete bez pogrešaka. U drugom dijelu imate nove upute. Sada su bijela lica i neugodne riječi spojene zajedno, a na crna lica i ugodne riječi odgovarate drugom tipkom. Razlika između vremena potrebnog za oba ispitivanja mjera je sklonosti. Ako ste, poput mnogih ljudi, brži kad se bijela lica i ugodne riječi spajaju zajedno nego kad se crna lica prijate ugodnim riječima, imate automatsku pristranost u korist gledanja bijelih lica i bijelih ljudi, povoljnije od crnaca.

Kad sam otprilike 1995. stvorio i isprobao ovaj zadatak, bio sam prilično zapanjen koliko sam brži bio na jednom nego na drugom.

JR: Ovo je jedan od onih aha trenutaka u znanosti kada znanstvenik na sebi isproba izum.

AG: Otkrio sam da bih bijela lica i ugodne riječi mogao sastaviti mnogo brže nego što bih mogao sastaviti crna lica i ugodne riječi. Rekao sam si da je to samo stvar u praksi. No vremenska se razlika nije mijenjala s više prakse. Test sam polagao doslovno stotinu puta tijekom zadnjih 20 godina i moji se rezultati nisu puno promijenili. Mislila sam da je ovo zaista zanimljivo, jer su mi rezultati testa govorili da postoji nešto u mom umu za što prije nisam ni znala.

JR: Što najviše iznenađuje čitatelje o onome što je u knjizi?

AG: Ono što je najizazovnije za čitatelje i ostale koji su pristupili IAT-u jest rasprostranjenost pristranosti otkrivenih u istraživanju koje radimo. Kad kažem sveprisutan, ne mislim samo na broj ljudi koji drži te pristranosti. Također postoji vrlo širok raspon različitih implicitnih stavova, poput toga da se bijelcima više sviđa nego crncima, mladima više od starih, Amerikancima više od Azijata i još puno više. Ekstremnost podataka također iznenađuje. Na primjer, test implicitnog udruživanja pokazuje da 70% ljudi preferira mlađe nego starije ljude, a ta se implicitna dobna pristranost drži jednako snažno kod ljudi starih 70 ili 80 godina kao i kod ljudi u dobi od 20 do 30 godina.

JR: U našim nedavnim razgovorima pozivali ste se na psihologiju koja prolazi kroz implicitnu revoluciju. Možete li nam reći nešto o ovom razvoju događaja?

AG: Da, i ova je revolucija dijelom odgovorna za podrijetlo testa implicitnih udruživanja, koji je raniji oblik našeg testa implicitnih stavova. Počelo je početkom 1980-ih kada su kognitivni psiholozi proučavali pamćenje i otkrivali nove metode (ili su zapravo reanimirali neke starije metode) kako bi pokazali da se ljudi mogu sjetiti stvari kojih nisu bili svjesni. To se odvijalo u obliku izvođenja "prosudbenih zadataka" koji su ukazivali na to da su uzeli nešto iz iskustva, ali se nisu sjećali samog iskustva. Takva vrsta sjećanja nazivala se implicitnim pamćenjem, termin koji je krajem 1980-ih popularizirao Dan Schacter, profesor na Harvardu.

Mahzarin i ja počeli smo biti vrlo zainteresirani za ovo istraživanje i mislili smo da bismo ga trebali primijeniti na socijalnu psihologiju. Tako smo počeli razvijati sredstvo za mjerenje implicitnih stavova i stereotipa. Proveli smo nekoliko godina pokušavajući pronaći metodu koja bi radila s ljudskim subjektima, a to su u to vrijeme uglavnom bili studenti druge godine sa Sveučilišta Ohio, Sveučilišta Washington, Yale i Harvard. Bili smo uspješni i vidjeli smo da razumijevanje implicitnog aspekta našeg uma ima ogroman potencijal.

Ovo je implicitno istraživanje zapravo bilo toliko uspješno da je dovelo do promjene paradigme u psihologiji. I još uvijek skuplja snagu 25 godina nakon što je započeo na polju pamćenja. Prije otprilike 5 godina zaključio sam da nam treba ime za ovu promjenu paradigme, pa sam ga počeo nazivati ​​Implicitnom revolucijom. Ovo još uvijek nije riječ koju možete pronaći svugdje. Zapravo, nisam ni objavio ništa pokušavajući to proglasiti oznakom za ono što se sada događa, a nije ni bilo uključeno u Slijepa točka . Ali mislim da je to stvar stvar.

JR: A što misliš pod izrazom „implicitno“?

AG: Um automatski radi stvari koje se ulivaju u našu svjesnu misao i daju osnovu za prosudbe. Rezultat je taj da donosimo svjesne prosudbe vođene stvarima koje su izvan naše svijesti. Dobivamo samo krajnje proizvode i ne prepoznajemo u kojoj su mjeri ti proizvodi promijenjeni našim prošlim iskustvom. Tu dolaze te pristranosti i stereotipi.

JR: Čuo sam da se to naziva različitim nivoima svijesti, je li to jezik kojim biste ga opisali?

AG: Da, ove su razine opisane na različite načine, ali ono što je važno je ideja da postoje razine. Postoji sporija, automatski operativna razina koja je izvan svijesti, i viša razina pozornosti koja može djelovati namjerno i racionalno sa svjesnom namjerom. To je razlika koja zapravo definira implicitnu revoluciju. Podižemo ovu nižu razinu - implicitnu razinu, automatsku razinu, intuitivnu razinu - do istaknutosti koja odgovara važnosti posla koji obavlja.

JR: Dakle, ako vas dobro razumijem, kad opažamo stvari, te su misli i percepcije stvarno krajnji proizvodi nesvjesnih procesa? Nismo zapravo svjesni "proizvodnje kobasica" koja je ušla u stvaranje ovih krajnjih proizvoda mišljenja i percepcije?

AG: To je sjajna metafora. Još jedan primjer koji volim koristiti za objašnjavanje ove razlike je Google pretraživanja. Kad nešto potražite na Googleu, oglasi se jednostavno iskaču na ekranu vašeg računala i odnose se na ono što ste tražili. Svaki put kada upišemo upit u tražilicu postoje vrlo brzi i nevidljivi procesi koje nismo mogli ni slijediti. Sve što vidimo je krajnji proizvod koji se prikazuje na ekranu. Ta razlika između razine iza zaslona koja djeluje vrlo brzo i onoga što vidimo na ekranu, a koju možemo čitati, tumačiti i koristiti, odgovara dvjema razinama o kojima se sada govori u psihologiji.

JR: Stereotip je pojam koji je najvažniji za vaš rad. Puno ga koristimo, ali nisam siguran da uvijek imamo jasnu ideju što to znači. Kako u svom radu upotrebljavate izraz stereotip?

AG: Izraz stereotip nastao je kao psihološki pojam u spisima novinara Waltera Lippmanna. Došao je iz izraza za tiskar koji se odnosio na metalni blok na kojem je ugravirana stranica tipa koja se mogla koristiti za izdavanje brojnih uzastopnih kopija, svaka identična drugoj. Walter Lippmann koristio se stereotipom da bi se odnosio na um koji iscjeljuje društvenu sliku za sve u određenoj kategoriji, kao što su dob, etnička pripadnost, spol ili drugi, a mi danas pridajemo pojam stereotip. Kad se stereotip koristi za razumijevanje ljudi, smatra se da svi u socijalnoj kategoriji dijele ista svojstva. U mjeri u kojoj vidimo da sve žene, sve starije osobe, sve osobe s invaliditetom i svi Talijani imaju zajedničke karakteristike, koristimo ovaj identični kalup koji je Lippmann opisivao poput onog u postupku tiska. Stereotipi učinkovito uklanjaju razlike među ljudima u svakoj kategoriji i umjesto toga usredotočuju se samo na osobine koje dijele.

JR: Čuo sam stereotipe koji su tipizirani kao oblik lijenog razmišljanja. Što mislite o vjekovnoj izjavi da stereotipi imaju jezgru istine?

AG: Mislim da to često čine. Imam stereotip da su vozači iz Bostona pomalo izvan kontrole. Iako mislim da u tome postoji stvarna jezgra istine, ne želim misliti da su svi vozači Bostona divlji ljudi i trebali biste pokušati kloniti se puta u tom gradu Jezgra istine obično je prosječna razlika između jedne skupine i druga skupina. Na primjer, očito postoji istina o rodnom stereotipu da su muškarci visoki u odnosu na žene. Ali to ne znači da je svaki muškarac viši od svake žene. Problem sa stereotipima je kada zanemarimo individualne razlike među ljudima unutar kategorije. Dakle, da, postoji jezgra istine u stereotipima, ali gubimo istinu kad im dopustimo da dominiraju našim percepcijama do te mjere da ne vidimo pojedinačne razlike među ljudima.

Moram reći još jednu stvar o ideji da su stereotipi mentalna lijenost. To je potpuno točno. Kad koristimo stereotip, naš um djeluje automatski i daje nam nešto što je ponekad korisno, a ponekad ne. Ali često se zapravo ne trudimo pitati se je li to korisno ili ne. Morali bismo biti svjesni da naš um djeluje na ovaj način. To je sasvim normalan način rada i čini nam puno dobrog posla. Ali moramo biti oprezni da će ponekad to odraditi ono što zapravo smeta onome što mi pokušavamo učiniti.

JR: Znate da je u petom poglavlju vaše knjige postojala zanimljiva ideja o stereotipima na koje nikad prije nisam stvarno naišao. Paradoksalna je ideja da bi vas primjena stereotipa zapravo mogla dovesti do točke u kojoj ćete moći predočiti individualnost i jedinstvenost osobe, što je upravo suprotno od stereotipiziranja. Možete li to objasniti?

AG: Da, pomalo je teška ideja, a ona koja zapravo još ne postoji u socijalnoj psihologiji. U tom smo poglavlju istražili kako možemo kombinirati kategorije poput rase, religije, dobi itd. Kako bismo stvorili vrlo jedinstvene kreacije, jer te kombinacije stvaraju slike u našem umu. Na primjer, u tom smo poglavlju predložili da u mislima zamislite crnca, muslimana, šezdeset, francuskog, lezbijskog profesora. Sada većina nikada nije upoznala nikoga sa svim tim karakteristikama, ali možemo povezati oznake poput vrsta zanimanja, seksualne orijentacije itd. I kombinirati ih kako bismo stvorili kategoriju osobe koja za nas ima smisla. Nemamo poteškoća u stvaranju prilično dobre mentalne slike takve osobe, iako takvu osobu možda nikada nismo poznavali u cijelom vašem životu.

JR: Vaša se knjiga temelji na puno istraživanja. Implicitni projekt ima preko 2 milijuna ljudi koji su sudjelovali.

AG: Zapravo preko 16 milijuna ljudi. Počeli smo 1998. godine i sada na web mjestu postoji 14 različitih verzija istog. Većina njih trči više od deset godina. Znamo da je test implicitne asocijacije završen više od 16 milijuna puta. Test koji je prošao više od bilo kojeg drugog je test stava prema rasi, koji mjeri ugodnost i neugodnost povezanu s rasnim kategorijama crno-bijele. Taj je test završen između 4 i 5 milijuna puta.

JR: Jedan ugodan aspekt Slijepa točka interaktivne su aktivnosti, vizualni elementi i praktični primjeri koji pomažu ljudima uključiti se u ove ideje i koncepte. Početkom knjige demonstrirajte ideju slijepe točke. Možete li nam reći što je to i kako nam slijepa mrlja pomaže razumjeti cijelo ovo područje stereotipa i implicitnih pristranosti?

AG: Slijepa mrlja stara je perceptivna demonstracija koja uključuje gledanje stranice koja ima dvije točke nacrtane na oko 5 centimetara na bijeloj stranici. Kad zatvorite jedno oko i usredotočite se na jednu točku, a zatim pomaknete stranicu na udaljenosti od 7 cm od očiju, druga točka nestaje. Zatim, ako promijenite koje je oko otvoreno, a koje zatvoreno, nestala točka postaje vidljiva, a druga točka nestaje. To je slijepa točka. Kad iskusite ovu slijepu točku u demonstraciji, pozadina je kontinuirana i postoji iluzija rupe u vašem vidu. To je zato što ga vaš mozak zapravo ispunjava u slijepoj zoni bilo čime drugim u susjedstvu. Slijepa mrlja postaje metafora za dio mentalnog aparata koji zapravo ne vidi što se događa.

JR: Teško smo povezani s vizualnom mrtvom točkom.

AG: Tačno, ali mentalna slijepa točka na koju se pozivamo nije samo jedan kompenzacijski aparat. To je zapravo čitav niz mentalnih operacija, za koje ne možemo vidjeti da se događaju. Događaju se izvan vidokruga. Ovo su vrlo važne stvari. Čudo testa implicitne asocijacije jest da nam zapravo daje način da vidimo dijelove uma u kojima se te stvari događaju.

JR: Rasni nalazi IAT-a kažu da mnogi Amerikanci preferiraju bijela lica u odnosu na crna lica, što je lako proširiti na to da preferiraju bijelce nad crncima. Ali što ćemo s tim? Nekim ljudima činjenica da volite različita lica na ovom testu ne bi bila vrlo nevažan podatak.

AG: Mogli biste pomisliti: "U redu, imam ovu sklonost prema IAT-u, ali nije li to samo drugačiji način mjerenja onoga što bih rekao da ste me upravo pitali o mojim rasnim preferencijama?" Ali to nije u redu. Predrasude koje je otkrio IAT ne bi se pojavile da sam jednostavno odgovarao na pitanja. Da ste me pitali o mojim rasnim predrasudama, porekao bih da imam bilo kakve rasne sklonosti. I ne zato što lažem, već zato što nisam svjestan automatskih asocijacija koje IAT otkriva. Ovaj obrazac zapravo se odnosi na većinu Amerikanaca i ljudi u drugim zemljama.

JR: U vašoj je knjizi primjer da vam je netko napisao i rekao da nema šanse da im se Martha Stewart zaista svidjela više od Oprah Winfrey, iako su vaši testovi rekli da im se sviđa.

AG: Da. To se događa cijelo vrijeme. Postoji vrlo razumljiv izvor otpora vjerovanju da ono što mjeri IAT ima bilo kakvu valjanost. To možemo teoretski razumjeti u smislu dviju razina o kojima smo ranije razgovarali. IAT mjeri nešto što se automatski događa na nižoj razini, izvan naše svijesti. Međutim, anketna pitanja, gdje odgovarate riječima ili kvačicama, odražavaju svjesne misli koje se događaju na višoj razini. Sada razumijemo da se ove dvije razine uma ne moraju nužno međusobno slagati. Tada postaje pitanje kako se nositi s tim odstupanjem.

Jedno od uobičajenih pitanja koja često dobivamo jest imaju li nesvjesni stavovi mjereni IAT-om značajan učinak na naše ponašanje. Odgovor je da. Automatske asocijacije koje napravimo na ovoj nižoj, nesvjesnoj razini generirat će svjesne misli koje odražavaju te asocijacije, iako ni sami ne znamo da ih imamo. To onda može promijeniti prosudbe koje svjesno donosimo.

Supruga mi je ispričala o radijskoj priči koju je čula o crnom odvjetniku Bryanu Stevensonu koji radi za Inicijativu za ravnopravnost. Bio je u sudnici s klijentom, koji je slučajno bio bijel, sjedio za stolom obrane prije početka suđenja. Sudac je ušao i prišao gospodinu Stevensonu i rekao: "Hej, što to radiš sjedeći za stolom obrane? Ne biste trebali biti ovdje dok vaš odvjetnik nije ovdje. "

JR: To je nevjerojatno!

AG: Da. Bryan Stevenson se nasmijao. Sudac se to nasmijao. Ali to je bila vrlo ozbiljna stvar, odražavajući automatske operacije u glavi suca koji su mu rekli da crna osoba koja sjedi za stolom obrane, čak i ona u odijelu, nije odvjetnik već optuženi.

JR: Vau. U jednom od dodataka u Slijepa točka, opisujete značajnu promjenu tijekom desetljeća u načinu na koji su ljudi odgovarali na izravna pitanja o rasi. Otvoreno negativni pogledi na crnce više se ne prihvaćaju u narodu, kao što su bili prije ere građanskih prava. Ne govori li nam IAT da su se ovi očigledniji izrazi rasizma možda promijenili bez odgovarajuće promjene u implicitnim negativnim asocijacijama koje bi mnogi ljudi mogli nastaviti držati prema crncima?

AG: Da, Mahzarin i bio sam vrlo oprezan da kažem da ono što mjere IAT-a ne zaslužuju nazvati rasizmom. IAT mjeri automatske preferencije za bijelce u odnosu na crnce. To je prednost koju netko može imati ako voli i bijelu i crnu, ako ne voli i bijelu i crnu, ili ako voli bijelu, a ne voli crnu. Ali ovo nije rasizam. To je mentalna asocijacija koja se događa automatski. Povezano je s diskriminatornim ponašanjem, ali nije nužno neprijateljsko diskriminatorno ponašanje. To se događa mnogo suptilnije.

JR: Jedno od zanimljivih otkrića koje opisuješ u svojoj knjizi jest da mnogi Afroamerikanci također nesvjesno vole bijelce.

AG: To je istina. Među Afroamerikancima u Sjedinjenim Državama gotovo je podjednaka podjela na one koji preferiraju bijela lica u odnosu na crne i one koji preferiraju crno relativno bijele. Ipak, ako se te iste ljude pita osjećaju li se toplije prema bijelcima i crncima, Afroamerikanci će vrlo snažno razjasniti da se prema crncima osjećaju toplije nego prema bijelcima. Zanimljivo je da se čini da mnogim Afroamerikancima politička korektnost ne upravlja poput bijelaca, od kojih mnogi misle da, ako se prema jednoj rasi osjećaju toplije od druge, taj osjećaj ne bi trebali izražavati. Ali ne i među crncima. Afroamerikanci na utrci IAT pokazuju drugačije obrasce od bijelaca, ali nije baš suprotno. Vrlo su uravnoteženi i u prosjeku pokazuju vrlo malo mrežnih preferencija na jedan ili drugi način. Ali ono što je slično jest razlika između onoga što njihove riječi govore o preferencijama i onoga što IAT kaže o njihovim preferencijama. Ono što iskreno vjeruju o sebi često se razlikuje od njihovih implicitnih preferencija, kao što je to često slučaj s bijelcima.

JR: Zanima me je li vaša knjiga izazvala javne polemike.

AG: To je zanimljivo. Naš je znanstveni rad bio kontroverzan po tome što postoje ljudi koji se jako protive ideji da se vrijeme reakcije koristi kao način mjerenja vrste stavova koji su se u prošlosti mjerili anketnim pitanjima koja su imala usmene odgovore ili koristili kvačice. Mnogo više kontroverzi doživljavamo unutar svog područja nego što je to slučaj sa širokom javnošću, uključujući čitatelje Slijepa točka . Gotovo da nije bilo snažnog protivljenja zaključcima knjige, a mnogi ljudi otkrivaju da ih te ideje navode da shvate da je potrebno učiniti nešto kako bi se spriječilo djelovanje nesvjesnih pristranosti. Ali imamo neke znanstvene kolege koji se žele potući oko svega toga.

JR: Znanost u Slijepa točka sugerira koliko su mnoge od ovih implicitnih pristranosti otporne na promjene. No, činjenica da je Barack Obama dva puta biran za predsjednika, čini se da odražava neke velike promjene. Neki čak govore da je doba rase prošlo i da smo u post-rasnoj eri.

AG: Dijelim mišljenje da znam da postoji niz političkih znanstvenika, a to je da je Barack Obama uspio izabrati predsjednika, unatoč činjenici da je bio crnac. To je dijelom bilo povezano s drugim stvarima koje su se događale u zemlji. Republikanci su počeli gubiti političku potporu zbog problema poput imigracije i financijske katastrofe iz 2008. Te su snage upravo uspjele prevladati gubitak glasova koji je Obama doživio zbog činjenice da je crnac. Zapravo sam istraživao ovu temu koja je objavljena u znanstvenim časopisima.

JR: U crnom društvu ponekad razgovaramo o nečemu što se naziva crni porez. To je dodatni iznos koji crnci plaćaju za stvari jer zarađuju manje novca, ne nude im se pošteni poslovi ili su im prepreke za uspjeh teže. Pa, koji je bio crni porez Baracka Obame? Što ga je koštalo crno u smislu postotnih bodova na izborima?

AG: Procjene iz studije koju smo proveli su da je za Obamu došlo do smanjenja glasova za oko 5% zbog njegove rase. I drugi su napravili slične izračune. Nema sumnje da Barack Obama ne bi bio izabran na predsjedničkim izborima koje su proveli samo bijeli birači. Obama bi izgubio velikim klizištem, možda čak 60% do 40% u korist svog protivnika.

JR: Pitam se što vaše istraživanje IAT-a može učiniti da nam pomogne u snalaženju u mnogim značajnim pitanjima rase koja su se nedavno našla u naslovima - poput neopravdanih policijskih pucnjava na Afroamerikance? U tim slučajevima policajci gotovo uvijek kažu da osjećaju da su im životi ugroženi, ali većina Afroamerikanaca - a možda i većina ljudi - gleda situaciju i razmišlja kako bi to moglo biti moguće?

AG: Da bismo odgovorili na to pitanje, moramo razlikovati različite vrste situacija u policiji. Primjerice, kad se policija suoči s nekim tko možda nosi pištolj, možda neće imati razlike je li ta osoba crnka ili bijelka. Oni mogu pretpostaviti da, bez obzira na to tko je ta osoba, ako poseže za nečim što bi moglo biti pištolj, policajac zaista može osjećati da postoji stvarna prijetnja. To je vrlo važna vrsta situacije, ali ne ona koju sam proučavao. Niti sam spreman reći točno kako se IAT odnosi na njega.

Vrste policijskih situacija koje proučavam su puno češće, poput profiliranja. Recimo da policajac prati automobil i odluči ga zaustaviti jer stražnje svjetlo ne radi. Iz studija zaustavljanja i previđanja dobro je poznato da je važno je li vozač bijeli ili crni. To je vrsta stvari koja može proizaći iz automatskih procesa kojih policajac možda nije nužno svjestan. Ne kažem da nema policajaca koji se namjerno profiliraju crnaca radi zaustavljanja. Mislim da se to događa. Ali mislim da je značajniji problem implicitno profiliranje koje djeluje automatski. Ako policajac više sumnja da se događa nešto nezakonito ako je vozač crnac, onda mi se čini da bi mogao postojati implicitni, automatski.

JR: Iznenadio sam se kad sam iz vaše knjige saznao da se neke od najbolje dokumentiranih pristranosti nalaze u medicinskoj praksi, gdje se Afroamerikancima češće daju manje preferirane medicinske intervencije. A ljudi koji pokazuju tu pristranost u medicinskoj skrbi među najbolje su obučenim ljudima u zemlji.

AG: Vrlo je teško posumnjati da liječnici stvaraju razlike u zdravstvenoj zaštiti, koje se često pokazuju u nejednakom liječenju bijelaca i crnaca. Vrlo je teško ovo tretirati kao nešto što je pokriveno svjesnom namjerom pružanja manje zadovoljavajućeg liječenja crnim pacijentima. Tako postaje vjerojatno da nešto djeluje na automatiziranijoj razini osnovnih stereotipa kojih liječnici možda nisu svjesni. Mnogi su medicinski stručnjaci zainteresirani za ovo. Na treninzima vezanim uz medicinske razlike često im je teško usmjeriti misli da bi moglo postojati nešto zbog čega bi oni mogli provoditi manje skrbi nego što bi željeli pružiti. To je nešto što će se jednog dana riješiti treningom, ali ne i vrsta treninga koju je lako izvesti. Psiholozi trebaju osigurati više kontinuiranog obrazovanja o implicitnoj revoluciji kako bi ljudi shvatili do koje mjere njihov um može automatski djelovati.

JR: Ova implicitna revolucija velika je promjena paradigme za nas. Većina nas preboljela je ideju da je zemlja okrugla i da zaobilazi Sunce. Ali ovo je veliko za ljude koji imaju snažan osjećaj osobne neovisnosti i vole misliti da su gospodar svoje sudbine.

Dok završavamo stvari, pitam se što biste smatrali važnom porukom ponijeti kući od koje biste htjeli da ljudi dobiju Slijepa točka?

AG: To je vrsta poruke o poznavanju sebe. U ovoj smo knjizi pokušavali pokazati što je psihologija nedavno naučila o tome kako funkcionira naš um i što možemo učiniti da svoje ponašanje bolje uskladimo sa svojim svjesnim uvjerenjima, za razliku od nesvjesnih pristranosti. Dio tajne toga jest jednostavno raditi stvari zbog kojih vaš um radi više nego samo da automatski radi. To možete učiniti pomnim praćenjem onoga što radite.

JR: Nudite izazov u naslovu svoje knjige rekavši da su to skrivene pristranosti dobrih ljudi. To su ljudi s dobrom namjerom koji sebe smatraju dobrima, no neka bi vaša istraživanja mogla osporiti tu pretpostavku.

AG: Morate shvatiti da je dio razloga za taj podnaslov taj što se dvojica autora knjige smatraju dobrim ljudima i imaju te pristranosti. I vjerujemo da nismo sami misleći da smo dobri ljudi i nismo sami u tome da ne želimo biti upravljani tim pristranostima. Toliko je takvih ljudi da bih, kad bi svi kupili knjigu, doista bio vrlo bogat.

JR: Jedna stvar na koju često upozoravam podučavajući studente ili vježbače o postupanju s populacijom prijestupnika, asocijalnim osobama i psihopatama jest da dobri ljudi žele biti dobri, a žele i da ih se vidi kao dobre. Suprotno tome, kod kriminalno orijentiranih ličnosti često otkrijete da one ne žele biti dobre i da se na njih ne gleda kao na dobre. Tako da mislim da to što želim biti dobar uvelike ide prema tome da počnemo biti dobri. Ovaj postupak poznavanja sebe nešto je u što biste se trebali uključiti bez obzira jeste li uključeni u rasni razgovor ili ne. Toplo preporučujem vašu knjigu i vaše istraživanje kao polaznu točku u tom procesu upoznavanja sebe - znajući gdje ste i gdje smo ovdje u Americi.

AG: Želim vam zahvaliti što ste to istakli. Oni od nas koji se žele vidjeti kao dobre ljude trebali bi biti zainteresirani za učenje kako automatske operacije našeg uma mogu spriječiti naše namjere. To je sjajna točka na kojoj treba završiti.

JR: Hvala, Tony. Zaista cijenim vašu velikodušnost s vašim vremenom, a također pružate priliku čitateljima da sudjeluju u prvijencu nekih novih revolucionarnih koncepata koje ste uveli tijekom našeg intervjua. Svakako ću tražiti više o Implicitnoj revoluciji. Češće razumijevanje ovih ideja pripremit će put za mnoge pozitivne promjene.

AG: Hvala na ovom razgovoru zahvaljujemo što ste se zainteresirali za naš rad.

________________________

Kliknite ovdje da biste poslušali cjelovit intervju s Anthonyjem Greenwaldom o njegovoj knjizi Slijepa točka.